Святая Матрёна против философского парадокса


После очередного невероятно умного комментария о тонкостях тринитаризма (и невероятного серьезного, хотя мне всегда трудно отвечать на такие комментарии серьезно) мне вдруг пришла в голову мысль: может быть, люди потому и поклоняются святым, а не Богу, что не понимают, кто такой Бог, что такое Бог?

Лично я, сколько ни читал о православии, никогда не мог понять, кому нужно поклоняться в этой религии: Сыну, Отцу, Духу или Троице. Всем им есть молитвы, все они вроде бы боги, однако между ними невероятно сложные отношения, которые я не могу уяснить, хотя читал немало символов веры и отцов церкви. Это какая-то неуловимая четверка. Если бы я был православным, то, видя в Библии слово «Бог», я бы не понимал, к кому оно относится. Вот в чем фундаментальная проблема. Чтобы принять какую-то религию, нужно понимать, кому в ней поклоняются. С этой точки зрения я мог бы принять иудаизм и даже ислам, потому что там с этим все ясно. Но я органически не могу принять православие, католицизм или протестантизм, потому что я не понимаю, кому там поклоняться. Я знаю, что этот вопрос важен не для всех, кто-то исповедует эти религии бессознательно. Но он важен для меня.

Православно-католическо-протестантский Бог – это какой-то диковинный философский калейдоскоп, в котором все растекается и стекается, размножается и снова собирается, перетекает одно в другое, переключается между бесконечными субстанциями, ипостасями, лицами, сущностями, природами, естествами; все это происходит по таким замысловатым траекториям и описывается такими сложными формулами, что я просто не успеваю проследить, где кончается одно и начинается другое, я не понимаю даже, с какой стороны подойти к распутыванию этого клубка.

То ли дело святые – с ними все просто и понятно. У них есть имя, биография, даже фотография. Некоторые современные святые вроде Матрёны Московской (формально блаженная, не принципиально) имеют реальные фотографии, которые можно купить и повесить на стенку. Все кристально понятно. У нас в Мордовии Матрёне поклоняются больше, чем Богу, Христу, Троице, Богородице и Николаю Угоднику, вместе взятым. Матрёнушка помогает от всего, даже от того, от чего не поможет Николай с Богородицей. Мордовия, кстати сказать, находится на первом месте среди регионов России по числу храмов и монастырей на душу населения, так что у нас в некотором смысле образцовый регион. Матрёна – главный бог главного православного региона России.

С другой стороны, кто такой Бог, ну тот, который с большой буквы? Непонятный, непостижимый, парадоксальный, философский колосс на глиняных ногах. И как осуждать людей за то, что они предпочитают понятное непонятному? Они делают совершенно естественный выбор в своей ситуации. С Матрёной общались наши современники, ее иконы выполнены с фотографическим реализмом, а кто такой Бог? Кто его видел? Кто с ним разговаривал? Кто может объяснить, кто он такой? Поэтому нечего и голову забивать. Это специфическая логика, но вполне здравая со своей точки зрения. Это логика языческого сознания.

Тысячи лет Сатана пытается отвлечь людей от истинного Бога. В языческих религиях (или религии Нимрода, как я их еще называю) это сделано отчасти с помощью рассеивания внимания. Культ верховного бога и творца, как отголосок монотеизма, формально существует (Зевс у греков, Юпитер у римлян, Брахма у индусов), но кроме этого бога есть много других. В результате внимание людей рассеяно между разными богами, и на практике верховному богу мало кто поклоняется. Верховный бог просто оттесняется на задний план путем создания массы конкурентов. Это придумано очень давно, и это работает.

В греко-римском христианстве все точно так же: внимание людей рассеяно между многими святыми, и на Бога уже не хватает или времени, или внимания, или денег на свечи и молитвенники, или всего вместе. У Бога очень мало или вообще нет икон. Непонятно, от чего он помогает. Здесь рассеивание внимания работает так же хорошо, как и в язычестве. Но греко-римское христианство пошло дальше язычества и отработало еще один механизм, исторически новый, но еще более эффективный. Это, так сказать, план Б – для подстраховки. Бог, в отличие от святых, сделан крайне непонятным, превращен в сложнейший философский парадокс. Если некий нестандартный верующий вдруг решает обратиться от святых к истинному Богу, включается план Б: человек видит, что Бог этот непонятен, непостижим, неуловим, непредставим, необъясним, неопределим – бесконечное количество «не», – и, сбитый с толку, машет рукой и возвращается к старым, добрым, понятным святым. К Матрёнушке. Парадокс проиграл, потому что парадоксы в перспективе всегда проигрывают.

Это почти гениально.

Читайте также:
Парадоксальное богословие
Цитаты о Троице
Есть только две религии

Комментарии

  1. Православные очень боятся что их запутают и совратят в какуюто ересь, поэтому отказываются думать над своей верой вообще.
    Нет мышления - нет выводов, нет выводов - нет- их опровержения. нет опровержения - нет сомнений, нет сомнений - появляется иллюзия крепкой веры.

    Если любой верующий человек начинает вести так же это симптом очень серьезных проблем.

    ОтветитьУдалить
  2. "называя себя мудрыми,обезумели" . Антон у тебя очень классно получается изложить мысли,которые вертятся в уме нормального человека,но из-за того,что в этих безумных учениях столько абсурда,незнаеш с чего начать. :) Спасибо!!!

    ОтветитьУдалить
  3. Стоит упомянуть, что настоящего Бога можно представить, как личность, если внимательно читать его Слово, Библию. Но, в церкви почему-то пугают сумасшествием простых людей, отговаривая обращаться к Священному Писанию

    ОтветитьУдалить
  4. Антон! Я в восторге! Честно, я во многом не согласен с учением Свидетелей Иеговы (хотя, как люди вы всегда мне симпатичны), но тут я просто снимаю перед Вами шляпу. Браво! И вы правы--ассимилировать Бога во множестве "богоподобных" святых--дело рук Противника(ну и удостоился же ты большой буквы!)

    ОтветитьУдалить
  5. Много лет назад спросила мою воцерковленную православную соседку, очень грамотную, кому молиться надо. Она мне отвечает : "Святым..." и перечисляет. А Богу, спрашиваю, можно молиться? Она мне в ответ, испуганно округлив глаза: " Что ты! Что ты! Богу СТРАШНО - он так высоко и далеко. Нет, нельзя". А я уже тогда почитывала "Сторожевую Башню" и Библию. И про себя подумала: "А мне уже не страшно." :)))

    Так что невозможно молиться тому, кого боишься и о ком не имеешь представления. И не хочешь иметь, потому что тебе и так уже "хорошо" - вот что главное. И ничего тут не поделаешь, если человеку не дано понять.

    ОтветитьУдалить
  6. Это страшно,когда такие вот святыни отвлекают людей от Истинного Бога,внушая им чудотворные дела исцеления... Больно смотреть на то, как люди тратят своё драгоценное время и силы на не нужное общение с ними. Моя родная сестра попала в эту ловушку,потеряв 6 лет своего догорающего здоровья,на эту "святыню",в итоге сделали операцию,а дальше... что будет дальше? И то после всего этого не могла её убедить в обмане...она считает,что поздно обратилась! Скоро Иегова всё разоблачит, разденет эту ложь донага,опозорит всех кто это сеял... Это время уже близко!!!

    ОтветитьУдалить
  7. Спасибо, про Матрену - очень забавно!

    ОтветитьУдалить
  8. Как просто написано, всем бы это прочесть! В служении у женщины спрашиваю, почему столько святых и кому лучше молиться, а она -'я молюсь Николаю угоднику и это нормально, я могу и себе помолиться'
    Насколько же затуманены умы людей, они просто отказываются рассуждать, а ведь это так просто!

    ОтветитьУдалить
  9. Если бы только православные этим грешили! Я как-то дважды вогнал в ступор (не умышленно, разумеется) одного почтенного харизмата вопросом "Какими переводами Библии вы пользуетесь?" и фразой "Павел, говоря о закваске, имел в виду не благодать, а скверное начало".На этом фоне у православных хоть какое-то понимание есть. По крайней мере, они знают, что Павел имел в виду под закваской...

    ОтветитьУдалить
  10. Юра יהוה אלוהים שלי12 февр. 2013 г., 18:39:00

    РБО Радостная весть.
    Ин 16:25-30
    Я говорил вам об этом иносказаниями, но час наступает, когда Я скажу об Отце вам открыто, без иносказаний.
    И в тот день вы просить Его будете, Мое имя призвав. Не говорю, что Я буду за вас умолять Отца.
    Отец ведь сам любит вас, потому что вы Меня полюбили и поверили, что Я от Бога пришел.
    Я пришел от Отца в этот мир и снова мир покидаю и ухожу к Отцу.
    — Вот теперь Ты говоришь открыто, без иносказаний, — говорят Его ученики.
    — Теперь мы поняли, что Ты все знаешь, даже прежде, чем Тебя спросят. Поэтому мы верим, что Ты от Бога пришел.
    ____________________
    Все дело, что сегодняшнее христианство применяют к себе слова к евреям из народа Израиля, который УЖЕ поклонялся Богу и Отцу почти 2000 лет, они - ученики Иисуса из этого народа, не понимали не кому надо поклоняться, а тонкостей Его сравнительных притч, да еще наверное некоторые и сомневались где-то в глубине души, что Он и есть Мессия, так как давление религиозных вождей Израиля было очень сильным, что только перед самой казнью они все утвердительно ответили - верим, что ты от Бога пришел.

    ОтветитьУдалить
  11. Александр Аркадьевичь12 февр. 2013 г., 21:13:00

    После долгого общения с православными, я все больше склоняюсь к точке зрения, что нет такой религии, а что есть люди, которые из массы каких-то идей и догматов, каждый создает себе свою религию. Православие это как шведский стол, ты ешь то, что тебе нравиться. Меня уже давно не удивляют православные атеисты и православные верующие в реинкарнацию. Возьмите сто православных попросите их рассказать о своей религии и вы поймете что эти люди верят в разные вещи, молиться разным богам, живут по разным принципам ,и у всех будет разное представление о добре и зле.

    ОтветитьУдалить
  12. "РЕПОРТАЖ С ТОГО СВЕТА" (2008) – документальный фильм о православных, побывавших в клинической смерти. Разумеется они там видели исключительно православных богов и богиню.

    http://youtu.be/_4-JA3wQd5M?t=6m53s

    Вика Циганова:
    -- Когда просто говоришь О СВЯТЫХ, люди это не воспринимают, а вот знаете когда это касается здоровья, как говорится собственной шкурой, тогда сразу все креститься бегут, как я.

    При этом в кадре показывают икону ... внимание!... это вообще крутой мегаприкол... барабанная дробь!... показывают икону адмирала Ушакова!

    Голос за кадром:

    «Сегодня в ее загородном доме на каждой стене по иконе».

    Итак, что интересует далеко не глупую православную цивилизованную Вику Циганову? Бог? Апостолы? Не тут то было.

    "Когда с людьми говоришь о СВЯТЫХ".

    А поговорить о Боге кто будет? Чивчалов?

    Какой там Бог! Кто его видел! Пусть сектанты о ём гундять! С людьми говоришь о святых! Ого! Не какой-то там бог! Вот святой адмирал Ушаков и еще три стены святых, вот это круто! Вот это православие! Не какое нибудь там сектанство со своим еврейским богом!

    И это то, о чем думает православная Вика после собственного воскресения! Никаких богов, только святые и иконы! "Когда просто говоришь О СВЯТЫХ". О чем же они думают без побывки на том свете? О крестиках, колоколах, звоннице, куличах, святках, Великой Руси, о русской гармошке, русских березках в русском поле.

    ОтветитьУдалить
  13. Как то проходил мимо церкви, вижу стоит мужчина и крестится и кланяется перед каменным таким крестом. Я еще подумал - это же камень, где тут Бог?
    Мало того, еще и орудие убийства Его сына.
    Некоторые скажут - Бог умер (!) на кресте.
    Мысли промелькнули, и я пошел дальше, думая о том, как прекрасно верить в живого Бога, у которого есть Имя и который всегда окажет поддержку.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В православии даже есть специальная молитва "честному кресту", которая обращается к самому кресту, будто он живой.

      Удалить
  14. Антон,как всегда замечательная статья!!!И тема такая актуальная,так хорошо раскрыл!Спасибо тебе!!!

    ОтветитьУдалить
  15. Во первых, любой внимательный исследователь Библии легко может убедиться в том, что Бог на страницах этой книги открывает Себя именно как Троицу. Повторюсь, я говорю именно о внимательном и серьезном анализе писаний в совокупности всех глав и книг.
    Во вторых, любой человек, который по настоящему ищет Бога и Его любовь, получает в дар от Бога благодать (духовную силу), которая открывает человеку Бога не посредственно, без писания.
    Мф.6:17 "Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;"
    В этом стихе Иисус подчеркивает особый путь познания, открывшийся Петру. Не кровь и плоть (т.е. не разум, не проповедник и не свитки) открывают ему познания о Боге. А сам Бог Отец Сущий на небесах!!!
    И в третьих, человек сердце, которого подлинно переполнено любовью, может познать Бога именно любовью.
    1Ин. 4:7 «Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога. 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.»
    Резюмируя получаем. По настоящему познать Бога как Единую Сущность в трех Лицах, мы можем:
    1)Из писаний
    2)Благодатью
    3)Любовью
    Самые надежные 2 и 3 способы, потому человек получает познание о Боге непосредственно от Бога. Отсюда мы православные и говорим смело и уверенно о Боге Троице словами Господа нашего Иисуса Христа - Ин3:11 «..Мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете.»
    К сожалению, из общения со Свидетелями я понял, что о благодати, как о действующей силе Божьей, они не имеют представления. Поправьте, если я ошибаюсь. О любви же хоть вы и любите говорить много, и ею хвалитесь часто, но дух статей ваших и реплик в блогах свидетельствует об ином. Сарказм, ехидство, гнев, раздражение, не терпение и неуважение к священнослужителям и святыням других христианских конфессий. А ведь еще апостол Павел дал исчерпывающее определение любви. 1Кор 13:4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 13:5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 13:6 не радуется неправде, а сорадуется истине; 13:7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
    И об общении с людьми иной веры 1Тим 2:24 «рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,» 2:25 «с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины»
    Последуем же друзья мои словам апостола Павла и будем кротко наставлять друг друга с любовью в Боге. Мир вам.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я прочитал ваш комментарий два раза, но не нашел ни одного подтверждения, где именно "Бог открывает себя как Троицу". Вы привели стихи о том, что Бог открывает нам знания или о необходимости любви, но ни одного доказательства Троицы. Что касается статей и реплик в блогах, то я согласен, что иные мои единоверцы отличаются бестактностью и бесцеремонностью, но, извините, кто бы говорил? Ни от кого в нашей стране не исходит столько ненависти по отношению к другим религиям, сколько от православных. Это настолько очевидно, что даже не знаю, как это можно доказывать. Нигде нет столько ненависти, сколько в православных блогах, причем не только по отношению к "сектам", но даже друг к другу. Приводить примеры? Почитайте обзоры православной блогосферы на portal-credo.ru. Почитайте вот здесь, что пишут православные в блогах о Pussy Riot. Я могу приводить такие примеры весь день, в сравнении с которыми любые "секты" меркнут. Или, может быть, это свидетели Иеговы требуют запретить православных, отобрать у них храмы, литературу, объявить их вне закона, выступают по телевизору и требуют "громить их, чтобы у них земля горела под ногами", как выразился протоиерей Дмитрий Смирнов? Может быть, это свидетели оскорбляют православных, вызывают против них полицию и спускают их с лестницы, когда они приходят к ним домой? Я лично знаю людей, которых православные избили палкой, спустили с лестницы или угрожали пистолетом.

      Да, я признаю, что ни я, ни мои единоверцы не совершенны, мы можем ошибаться. Но я не ищу совершенную церковь, потому что знаю, что ее не существует. Я ищу церковь, где люди в подавляющем большинстве работают над собой, стараются улучшаться и исправлять свои недостатки. Среди свидетелей Иеговы это делают процентов 95. А какой этот процент среди православных? Я не знаю, из какой вы церкви, Андрей. Может быть, из какой-нибудь катакомбной общины. Но организация под названием "Русская православная церковь" никем не воспринимается как учитель любви и милосердия, никем. Ни свидетелями Иеговы, ни атеистами, ни многими собственными прихожанами. Она воспринимается как гонитель и агрессор. Поэтому я не знаю, о чем вы мне здесь хотите сказать. Спуститесь с небес на землю, Андрей. Мир вам.

      Удалить
  16. Недаром говорят,если вы добры то и бог ваш добрый,а если злы то бог ваш тоже злой.Это я к тому,что "христианство"перенесло человеческие отношения на отношения с Богом,при этом совершенно игнорируя Библию.Ведь нельзя же простому ване-васе-пете просто так обратиться к царю,чтоб рассказать о житье-бытье,проблемах и.т.д.,ага значит с Богом также,надо что бы просители,то есть святые были.А мы грешные,куда нам самому Богу молиться,пусть уж святые за нас просят.

    ОтветитьУдалить
  17. По поводу "рассеивания внимания". Была в военной авиации такая хитрость: самолет-шпион, нарушивший границу государства, сбрасывал в воздух куски металлической фольги, и тогда на экране радара службы ПВО вместо 1-й возникало множество светящихся точек. И попасть в цель, естественно, было сложно. Примерно то же делает Сатана в отношении людей, желающих поклоняться Богу - огромное количество ложных "целей", т.е. богов, конфессий, "святых" и т.п. С другой стороны, мы не оставлены без помощи Всевышнего - его Слово отличный "радар", если, конечно, пользоваться им в полной мере.
    Виталий

    ОтветитьУдалить
  18. "Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
    Церковь предлагает множество способов для стяжания этого духа: молитва, пост, посещение богослужений, предстательство святых. Все богослужебное устройство возникло не однажды, а на протяжении многих веков, начиная с ранних христианских времен,постепенно накапливая духовный опыт, вопощая его в храмовой архитектуре, пении, иконописи. Новозаветная Церковь существует две тысячи лет. Все это время она соблюдена Духом Святым от уничтожения или искажения. " Созижду Церковь мою, и врата ада не одолеют Её". И еще : "Церковь- столп и утверждение истины".
    Но центральное место в Церкви и жизни каждого православного всегда занимала и занимает Святая Евхаристия.
    Ибо без Евхаристического соединения с Богом невозможно спасение. Об этом подробно пишет евангелист Иоанн. О чем вообще можно спорить с людьми, которые не участвуют в настоящей церковной жизни, которая состоит в регулярном евхаристическом общении с Богом?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Богослужебное устройство возникло на протяжении многих веков? То есть в первом веке христиане служили Богу неправильно, неполноценно? Слова Бога недостаточно для описания богослужения? Иисусу Христу и апостолам не хватило ума, чтобы объяснить, как правильно совершать богослужения, так что понадобились дополнительные отцы, чтобы составить приложения к Библии, в разы превосходящие ее по объему? Обратите внимание на первый стих, который вы привели. Кто созиждет церковь? Христос, а не отцы церкви. Он не сказал: "Вы созиждете церковь мою" или "святые отцы созиждят церковь мою". Он сказал: "Я созижду". Так давайте же будем послушны Господу и не будем осквернять наше поклонение языческими заимствованиями. Тогда и наше евхаристическое общение будет общением с Богом, а не с бесами.

      Удалить
  19. Послушайте, Антон. Непредвзято.
    Вот читаю вас и не понимаю, как вы, такой замечательный человек можете быть и журналистом, и СИ, и хорошим, наверное, отцом, и еще лучшим, наверно, сыном для своих родителей.
    Вам нравится писать статьи, просвещать людей и выводить их из заблуждений. Вам за это отвечают благодарностью многие люди и просят осветить и другие вопросы.
    Можете ответить мне, пожалуйста, на один вопрос? Каков смысл вашей жизни? В чем вы его видите?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за комплименты. Касательно вашего вопроса, я как-то писал на эту тему здесь.

      Удалить
  20. Согласен со статьей, в этом я полностью согласен.. Учение о троице, и поклонение святым это вавилонская религия, которая не может удовлетворить духовные потребности искреннего христианина..

    ОтветитьУдалить
  21. В Греции - перед каждым православным праздником -учеников из школы ведут в церковь на богослужение...Ребенок С.И - отказался идти ! На вопрос учительницы -ПОЧЕМУ ??? Он ее спросил -= На кладбище есть много могил и над ними крестики -а под крестиками -кто лежат ? = Мертвые -ответила учительница !=мальчик сказал ей - Вот и над вашей церковью стоит крест -значит ВАШ БОГ МЕРТВ !!!! - а я ПОКЛОНЯЮСЬ ЖИВОМУ БОГУ !!!!

    ОтветитьУдалить
  22. Может быть сдесь правда...

    https://www.youtube.com/watch?v=StSYCnuRpeU
    https://www.youtube.com/watch?v=DHS8rszsPZ0

    ОтветитьУдалить

Отправить комментарий

Действует премодерация. Не пропускаются комментарии: агрессивные, неадекватные, провокационные, на иностранных языках, не по теме статьи, повторные в той же статье (каждый комментатор комментирует только один раз – хорошо подумайте, что хотите сказать!), в ответ на другие комментарии (комментируйте статью, а не чужие комментарии). Комментарии не предназначены для дискуссий и дебатов. Подробнее об этом здесь. Для дискуссий и вопросов личного и технического характера, пожалуйста, используйте почту или другие виды личных сообщений. Если ваш комментарий не опубликован, не ругайтесь об этом в комментариях (это не поможет), а напишите мне по почте или другим способом. Весьма вероятно, мы сможем решить проблему, и ваш комментарий появится.

Популярные сообщения из этого блога

Северная Корея, Узбекистан, Сомали, Ливия, Марокко, Мальдивы, Россия

Выборг: прорыв российской библеистики

Поразительное дело

Умер мальчик Чарли, а вы пока нет

Библейский уголок: мы открылись!

Написать автору

Имя

Электронная почта *

Сообщение *